Всероссийский клуб сузуководов
Вернуться   Форум Всероссийского Клуба SUZUKI - Клуб Сузуководов-СОЮЗ ДРУЗЕЙ > Соревнования: off-road, rally, ориентирование > Подготовка внедорожника к офф-роаду
Регистрация Справка Все альбомы Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Подготовка внедорожника к офф-роаду Раздел посвящен подготовке внедорожников для охоты, рыбалки, соревнований и т.п.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.12.2012, 14:46   #1
didye
Авторитетный Сузуковод
 
Аватар для didye
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,397
Ух.... хорошо..

Особливо про новые высокотехнологичные
http://bmwservice.livejournal.com/19592.html масло I
http://bmwservice.livejournal.com/19759.html масло II
http://bmwservice.livejournal.com/20197.html масло III
http://bmwservice.livejournal.com/20353.html масло IV
http://bmwservice.livejournal.com/21929.html масло V
http://bmwservice.livejournal.com/24349.html масло VI
http://bmwservice.livejournal.com/27016.html масло VII
http://bmwservice.livejournal.com/27699.html
__________________
Одноглазую девочку больше не интересует кто живет в скворечнике.
didye вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2012, 19:36   #2
Black Serge
Штурман
 
Аватар для Black Serge
 
Регистрация: 01.06.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Re: Ух.... хорошо..

неплохо, да
__________________
Escudo '93 "Детсад" TD01W G16B AT
Samurai '91 "Кузнечик" G13BA MT
Trailblazer '06 "Багира" 4.3 AT
Black Serge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 00:02   #3
самурай
Бывалый Сузуковод
 
Аватар для самурай
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: москва ясенево, толстопальцево,новопеределкино
Сообщений: 1,210
Re: Ух.... хорошо..

вот про DRAGON нет ни слова...
__________________
Ник Самурай забит!

Продам скутер: http://moto.auto.ru/scooters/used/sa...911-a7dbf.html
самурай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 10:38   #4
didye
Авторитетный Сузуковод
 
Аватар для didye
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,397
Re: Ух.... хорошо..

да и про Neste нет не слова - но проект должон по идее продолжаться...

а для тех кто в грязи или пробках лишний намек про терморежимы.... и чо туда лить :)
__________________
Одноглазую девочку больше не интересует кто живет в скворечнике.
didye вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 16:00   #5
ФОКС 51
Авторитетный Сузуковод
 
Аватар для ФОКС 51
 
Регистрация: 07.01.2011
Адрес: мурманская область Хибиногорск
Сообщений: 2,222
Re: Ух.... хорошо..

Дык у нас ведь двигатель холодный, а по сему можно лить что угодно , ну или менять почаще. Это если я все правильно понял из прочитанного.
__________________
NSGV 2010 2.0 МКПП
---------------------
ФОКС 51 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 18:12   #6
didye
Авторитетный Сузуковод
 
Аватар для didye
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,397
Re: Ух.... хорошо..

двигатель холодный... пока не в пробках или в грязи...
__________________
Одноглазую девочку больше не интересует кто живет в скворечнике.
didye вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 21:55   #7
Black Serge
Штурман
 
Аватар для Black Serge
 
Регистрация: 01.06.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Re: Ух.... хорошо..

В пробках холодный пока вискомуфта живая.
В грязи тоже пока радиатор не забит.
__________________
Escudo '93 "Детсад" TD01W G16B AT
Samurai '91 "Кузнечик" G13BA MT
Trailblazer '06 "Багира" 4.3 AT
Black Serge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 11:10   #8
didye
Авторитетный Сузуковод
 
Аватар для didye
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,397
Re: Ух.... хорошо..

нет Серег... при ползаньи по пробкам и около пропеллер не гребет, помпа не качает - как раз тяжелый терморежим, вся термонагрузка на масло - о чем он собственно и писал....

авто при нагрузках в праве расчитывать на набегающий поток воздуха для охлаждения. Вспомни какими вентиляторами дуют на радиаторы при тестах на диностенде...
__________________
Одноглазую девочку больше не интересует кто живет в скворечнике.
didye вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 00:27   #9
Black Serge
Штурман
 
Аватар для Black Serge
 
Регистрация: 01.06.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Re: Ух.... хорошо..

У меня у XL какая-то непонятная беда, в жару в пробке медленно ползет температура, до 110 градусов доходит по мультитрониксу. По шкале визуально тоже видно.
На эскуде стрелка всегда как вкопанная "без 5", поэтому не верю что греется.
Если заклинит термостат-может начнет...

Ну и при нагрузку в пробке я не понял... Какая там нагрузка???
__________________
Escudo '93 "Детсад" TD01W G16B AT
Samurai '91 "Кузнечик" G13BA MT
Trailblazer '06 "Багира" 4.3 AT
Black Serge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:40   #10
didye
Авторитетный Сузуковод
 
Аватар для didye
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,397
Re: Ух.... хорошо..

два дня назад вечер... пробка.. час барахтаний 1.6 объем температура масла 95 - это отличается от температуры масло при ХХ :)

температура ОЖ не является температурой двигателя
__________________
Одноглазую девочку больше не интересует кто живет в скворечнике.
didye вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 15:07   #11
NewBee
Интересующийся Сузуковод
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 296
Re: Ух.... хорошо..

Цитата:
Сообщение от didye Посмотреть сообщение
температура ОЖ не является температурой двигателя
полагаешь, что разница показаний между температурой масла и ОЖ столь значительна, что температуру двигателя можно адекватно измерять только по температуре масла?
NewBee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 16:57   #12
didye
Авторитетный Сузуковод
 
Аватар для didye
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,397
Re: Ух.... хорошо..

температура масла дает более полную картину.... но есть временной лаг пр прогреве.... но ситуацию с перегревом показывает быстрее, чем температура ОЖ

тк система охлаждения стремится держать температуру ОЖ в заданных пределах, поэтому логичнее называть ее не "температура двигателя" а "температура ОЖ и успешность попытки её регулирования"

заменять один другим не логично, в паре дают адекватную картинку...

пыс летом в пробке 130-140 легко при ож "в норме"
__________________
Одноглазую девочку больше не интересует кто живет в скворечнике.
didye вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 17:42   #13
NewBee
Интересующийся Сузуковод
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 296
Re: Ух.... хорошо..

согласен. Есть над чем подумать.
NewBee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 21:50   #14
Black Serge
Штурман
 
Аватар для Black Serge
 
Регистрация: 01.06.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Re: Ух.... хорошо..

Цитата:
Сообщение от didye Посмотреть сообщение
пыс летом в пробке 130-140 легко при ож "в норме"
Вот это абсолютно нелогично при отсутствии у масла своего радиатора.
Масло перегрето - и почему тогда ОЖ "в норме"??? Куда эта повышенная температура девается???
Второй вопрос - за счет чего перегревается масло, в чем разница между зимой и летом?

На самом деле здесь тот же эффект что и в известном фокусе с подвешиванием кирпича на веревке и прикреплением веревки снизу. Если резко дернуть - порвется нижняя, если потянуть - верхняя.
Так вот нижняя - это масло, верхняя - ОЖ, а кирпич - это возможности масла по теплопередаче.
Если резко нагрузить движок (дернуть веревку), вся нагрузка пойдет на масло - поэтому на турбинах радиатор маст хэв.
А работа в пробке - это "тянуть"...

У меня кстати масло на витаре "уходит" только в одном случае - когда долго фигачишь летом по трассе на хорошо груженой машине да еще с багажником, газ приходится держать конкретно "в пол".
__________________
Escudo '93 "Детсад" TD01W G16B AT
Samurai '91 "Кузнечик" G13BA MT
Trailblazer '06 "Багира" 4.3 AT
Black Serge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2012, 12:35   #15
didye
Авторитетный Сузуковод
 
Аватар для didye
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,397
Re: Ух.... хорошо..

ну во первых масло охлаждает поршень - он не охлаждается ничем другим....

во вторых масло охлаждает непосредственно и стенки камеры сгорания....

ОЖ получает тепло прошедшее через определенную толщину металла...
система охлаждения регулирует не температуру двигателя, а непосредственно температуру ОЖ....
повышенная температура (лишнее тепло) масла рассеивается к примеру через поддон... когда этого мало - температура масла начинает расти, что при водит к росту эффективности поддона как теплоотвода, и растет до тех пор, пока процессы не уравновесятся.... закипит при этом ОЖ или нет - зависит от совокупности причин
__________________
Одноглазую девочку больше не интересует кто живет в скворечнике.
didye вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 20:56   #16
Black Serge
Штурман
 
Аватар для Black Serge
 
Регистрация: 01.06.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Re: Ух.... хорошо..

не стоит даже сравнивать площадь поддона и всех масляных каналов, правда?
БОльшую часть тепла масло отдает в блок двигателя.

Какие рабочая и критическая (закипания) температуры антифриза и какие рабочая и критическая (качественный скачок производной снижения свойств по времени) температуры масла?

И кстати про охлаждение поршней хорошее замечание... судя по интернету, их температура доходит до 350 градусов. Думаю вот она где собака порылась!
Осталось только подумать когда они больше нагреваются - в пробке на холостом или при "газ в пол" и какое им дело до температуры на улице...
Теплоемкость воздуха и теплоту сгорания топлива лучше опять же не сравнивать... хотя было бы и интересно, там есть один забавный ньюанс...
__________________
Escudo '93 "Детсад" TD01W G16B AT
Samurai '91 "Кузнечик" G13BA MT
Trailblazer '06 "Багира" 4.3 AT
Black Serge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2012, 10:11   #17
didye
Авторитетный Сузуковод
 
Аватар для didye
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,397
Re: Ух.... хорошо..

конечно не стоит - у поддона она больше :)

большую часть тепла масло отдает туда, где больше разница температур

и еще температура блока не равна температуре ОЖ - именно это я и объясняю... именно от блока масло и нагревается (в частности) :)
__________________
Одноглазую девочку больше не интересует кто живет в скворечнике.
didye вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 22:54   #18
spy4ik
Бывалый Сузуковод
 
Аватар для spy4ik
 
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: МоскОбл Домодедово
Сообщений: 1,312
Re: Ух.... хорошо..

Ващнто актуально на наших G16A склонных к перегреву.
Автор однако интриган... на самом интересном есте остановился.... где выводы, где анализ, где корреляции??

И еще я не понял таки вывод про то что выгоды от перехода с минералки на синтетику главным образом актуальны для старых (по модели) холодных движков. Так бы было классно минералочку менять через каждые 3 тыщщи и не париться.. (ну и после каждого закипона тоже не накладно).



во: продолжение http://bmwservice.livejournal.com/38916.html
__________________
Escudo 3dr 1995г G16A AT праворукий черный Goldwin http://www.japancats.ru/SUZUKI/Group...4-b98aa4e75aed
icq 67521215 spy4ik@mail.ru
Alexander Shmanev в LinkedIn Alexander Shmanev

Последний раз редактировалось spy4ik; 09.02.2013 в 01:12..
spy4ik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 07:55   #19
Cirush
Начинающий Сузуковод
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 84
Re: Ух.... хорошо..

Картинка "Mobil Super 3000 X1 SAE 5W40 Полимеризация" почти один в один, что обнаружил на дне тазика после того как слил с двигателя после 7тыс км (цвет только был желтый).
__________________
SVG 1998 2.0 МКПП
Cirush вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 08:42   #20
spy4ik
Бывалый Сузуковод
 
Аватар для spy4ik
 
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: МоскОбл Домодедово
Сообщений: 1,312
Re: Ух.... хорошо..

с точки зрения автора - скорее всего дело в неисправном двиге. Японадвиги типа простые старые кондовые с температурой работы до сотни цельсия. Где-то горит у Вас масло, получается.
Я бы заволновался.
__________________
Escudo 3dr 1995г G16A AT праворукий черный Goldwin http://www.japancats.ru/SUZUKI/Group...4-b98aa4e75aed
icq 67521215 spy4ik@mail.ru
Alexander Shmanev в LinkedIn Alexander Shmanev
spy4ik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 08:44   #21
Wermut
Активный Сузуковод
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 461
Re: Ух.... хорошо..

После прочтения того опуса возникает желание перейти на более термостойкое масло, особенно учитывая, что в остальном они одинаковые, по мнению автора.
__________________
Suzuki grand vitara xl7 2003 / маленький бегемот
Wermut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 09:25   #22
didye
Авторитетный Сузуковод
 
Аватар для didye
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,397
Re: Ух.... хорошо..

О!.....

такое желание у меня возникло в первое лето после установки давления и температуры масла...

5w50 Neste 1
__________________
Одноглазую девочку больше не интересует кто живет в скворечнике.
didye вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 09:48   #23
Wermut
Активный Сузуковод
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 461
Re: Ух.... хорошо..

У меня нет ни того ни другого... :))
Был shell 5-40 сейчас mobil 5-50, думаю за Xenum runner 5-40
__________________
Suzuki grand vitara xl7 2003 / маленький бегемот
Wermut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 09:49   #24
Wermut
Активный Сузуковод
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 461
Re: Ух.... хорошо..

Цитата:
Сообщение от didye Посмотреть сообщение
О!.....

такое желание у меня возникло в первое лето после установки давления и температуры масла...

5w50 Neste 1
кстати, какое давление-температура по датчику ?
у вас какая модель авто?
__________________
Suzuki grand vitara xl7 2003 / маленький бегемот
Wermut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 10:04   #25
didye
Авторитетный Сузуковод
 
Аватар для didye
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,397
Re: Ух.... хорошо..

витара g16 1600 16v

летом 130-135 легко
__________________
Одноглазую девочку больше не интересует кто живет в скворечнике.
didye вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Все права защищены, при использовании материалов ссылка на Всероссийский Клуб SUZUKI обязательна!